38

Операция "ВВП России" или мышеловка для болотного хомяка

Первая моя статья «Мой ответ Чемберлену или легенды и мифы болотных хомяков» возымела на форуме некоторый общественный резонанс. Я услышал много слов поддержки, немного конструктивной критики и некоторое количество недовольного ворчания «просто так». Тем, кто меня поддержал, хочу сказать искренние слова благодарности – спасибо, единомышленники! Что касается конструктивной критики, то она, вместе с поддержкой единомышленников, и сподвигла меня написать вторую часть статьи. Критиков очень интересовало – почему я в первой статье взял период для анализа, который заканчивался 2007-м годом и не расширил анализ на 2007-2011 годы. В этом даже был усмотрен злой умысел и попытка «подтасовать факты путем умолчания». Что ж, критика была мною принята, более того, стало интересно – подтвердятся ли мои выводы во всей исторической ретроспективе или нет. Итак, начинаем.

В своей первой статье я показал, что на период до 2007-го года, никакой однозначной зависимости ВВП России ТОЛЬКО от цен на нефть не существует. Следовательно, утверждения болотных хомяков о том, что в нашей стране ничего не производится, все производства разрушены и наша экономика существует лишь только за счет поставок энергоносителей за рубеж, являются ложными. Как же дела обстоят на период после 2007-го года? Давайте опять изначально обратимся к графику цен на нефть в исторической ретроспективе – с 1999-го по 2011 год (данные для графика взяты вот отсюда: http://www.inflationdata....ical_Oil_Prices_Table.asp  ). Как и в прошлый раз, под графиком цен на нефть, поставим график роста ВВП России. Так, как я не обнаружил в Википедии данных о росте РЕАЛЬНОГО ВВП России на период с 2007-го по 2011 год, кроме того, многие болотные хомяки ругаются даже на Википедию, говоря, что там приведены данные Росстата, которые подтасованы в угоду правительству РФ, я поискал в интернете другой источник данных и нашел замечательнейший сайт, который очень поможет мне в дальнейшем анализе: (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=66&c=no&l=en)

График цен на нефть:

График ВВП России:

Смотрим сегмент графика после 2007-го года. Что видим? О, ужас(!), при просадке графика цен на нефть в период 2008-2009-го года, график ВВП однозначно идет вниз! Получается, что болотные хомяки правы? Ведь НА ПЕРВЫЙ взгляд все так однозначно! Вот здесь самое время вспомнить еще раз одну из ключевых мыслей, доводимых мною до читателей в первой моей статье. ВВП России формируется не только из цен на нефть, но и из цен на автомобили, самолеты, металл, металлоизделия, зерно, космические корабли, военную технику и другие виды продукции, производимые в нашей стране и поставляемые за рубеж. А что произошло в рассматриваемый период времени помимо падения цен на нефть? Более того, точнее задать другой вопрос: что явилось причиной падения цен на нефть в мире? Снижение производства, снижение потребления, снижение деловой активности, тотальный дефицит ликвидности, что не позволило крупнейшим предприятиям взять кредиты на закупку комплектующих, сырья, людям не позволило купить продукцию этих и других предприятий. Произшоло глобальное снижение товарооборота и торговли. Иными словами, произошел мировой финансовый кризис. Следовательно, этот участок графика нужно рассматривать как абсолютно особенный сегмент, так как анализ происходит в изменившихся внешних условиях. Тут я предвижу гневный рев критиков и болотных хомяков о том, что: «Хватит все валить на кризис! Другие страны жили нормально в этот самый кризис! Только у нас все было плохо!» Что-ж, не буду голословно спорить, обращусь к фактам. Причем, как это делаю всегда, возьму факты для достоверности из нескольких источников:
(http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:GDPBV.png&filetimestamp=20100904113900)

Тут все собрано вместе. Ведущие экономические державы! Как Вам график? Отмечаете общую тенденцию ВВП ВСЕХ стран с 2008-го года?

Вот похожий график из другого источника:

(http://en.wikipedia.org/wiki/File:GDP_per_capita_big_four_Western_Europe.PNG)

Не нравятся данные из Википедии? Перейдем к другим источникам:

(http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=gm&v=66 )

Здесь можно посмотреть отдельно график РЕАЛЬНОГО ВВП вообще любой страны.

Смотрим:

Германия:

Франция:

Япония:

Норвегия:

Россия:

И, наконец, яростно любимый болотными хомяками, их «фатерлянд», Англия:

А теперь, для наглядности, график цен на нефть:

 

Ну как вам, уважаемые читатели, зависимость? Это что же получается, вся мировая экономика подсажена на нефтяную иглу?! ВВП всех стран зависит исключительно от цен на нефть! Караул! Так что ли? Нет, не так. На самом деле, все намного проще и сложнее одновременно. Современный мир уже не тот, что 70 лет назад. Налицо плотная интеграция экономик. И нельзя рассматривать рост ВВП одной из стран в отрыве от общемировой ситуации. Иначе данные получатся искаженными.  Вывод: ВВП России в период с 2007-го по 2011 год зависел от цен на нефть не больше, чем в другие периоды времени. А в эти самые другие периоды времени (за исключением славной эпохи правления Ельцина), он зависел от цен на нефть лишь отчасти. Повторюсь, по разным источникам эта часть составляет от 30% (прозападные «экономические» издания, различные фонды и т.п.) до 10% (данные отечественных экономистов). Я придерживаюсь золотой середины – 20% ;) Много ли это? Это не много и не мало – это столько, сколько есть. Этот источник доходов у нас есть и глупо было бы его не использовать. Конечно, у нас не все идеально в стране, но крики о «сырьевом придатке Запада», «разрушенной нищей России» не имеют под собой никаких оснований.

Итак, что имеем в сухом остатке? ВВП России, (как и любой другой развитой страны), на самом деле довольно сложный, комплексный, интегральный показатель. И зависит он от многих факторов. В том числе и от цен на энергоносители и от цен на самолеты, и на автомобили, и от цен на зерно, мясо, космические корабли, вооружение - на все, чем мы торгуем с нашими соседями и чем множится экономическая мощь нашей страны. При этом доля влияния энергоносителей в ВВП такова, что не может кардинально влиять на рост или падение ВВП. Низкая цена на энергоносители может лишь влиять на крутизну скорости роста ВВП. Таким образом, продолжаем спокойно жить, работать и укреплять свою державу. А болотным хомякам пора одуматься и вместо бесплодной деструктивной деятельности, присматривать себе уже место за рубежом. Где нибудь в Лондоне. Потому что после 4-го марта им зарплату "из-за бугра" платить уже вряд ли станут. Тут мышеловка-то для болотного хомяка и захлопнется.

 



Комментарии

  • 0
    Akimich Akimich
    26.02.12 15:56:20

    А что ЮСУ не включили? Там тоже картинка характерная + в 2001 году хорошая просадка в ноль (из России ворованные деньги перестали поступать?)  http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=66&c=us&l=en 


    • 0
      Нет аватара Lunoxod
      26.02.12 16:17:19

      Про СШП как-то не подумал - интересовали превжде всего европейские страны. Хотя, на одном из графиков, СШП все же присутствует (на самом первом).


    • 0
      Нет аватара
      26.02.12 22:52:26

      Это просадка в ноль и явилась причиной "11 сентября". Нужно было вновь взбудоражить, разогнать экономику. Хазин именно на основе этой "просадки" тогда сделал свое предсказание.


  • 0
    Нет аватара WJ
    26.02.12 19:33:28

    Справедливости ради, ни у кого из вышепредставленных стран ВВП на 7% не просел. Учтите, что масштабы графиков нужно давать одинаковые.


    • 0
      Нет аватара Lunoxod
      26.02.12 21:04:56

      Масштабы графиков не я давал - на сайте все по умолчанию. Да, просел на больше, чем у других, но суть статьи не в этом - суть показать, что мы зависим не столько от продажи сырьевых углеводородов.


    • 0
      Нет аватара
      26.02.12 22:54:18

      Просел больше, но и рос до этого быстрее. Рост по 7% в год - и такой же величины падение.


  • 0
    Нет аватара Laserson
    26.02.12 19:37:57

    Прокомментируйте, кто в теме:  http://valuisky.livejournal.com/72095.html 


    • 0
      Нет аватара Shel
      26.02.12 19:49:44

      Внешнеторговый оборот России за 10 месяцев 2011 года, по данным Банка России, вырос в годовом отношении на 32% и составил $685,2 млрд. Объем российского экспорта за указанный период увеличился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 31,5% - до $423,7 млрд. В общей структуре экспорта доля топливно-энергетических товаров составила 69,4%, металлов и изделий из них - 9,1%, машин, оборудования и транспортных средств - 4,1%, продукции химической промышленности, каучука - 6,0%, древесины и целлюлозно-бумажных изделий - 2,1%, продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья - 2,1%. В общем, как-то мне с трудом верится,что если бы РФ вычеркнула из своего экспорта эти 69,4% топливно-энергетических товаров, то она осталась бы в плюсе.


      • 0
        Нет аватара WJ
        26.02.12 20:05:05

        Набрали бы кредитов от МВФ и жили припеваючи, всего делов.


        • 0
          Нет аватара Shel
          26.02.12 20:23:20

          Ну если только. Поэтому радостные крики о слезании с нефтяной иглы, мягко говоря, преждевременны. Только у меня один вопрос - почему на сайте, посвящённом ПРОИЗВОДСТВУ появляются подобные статейки очередного форумного иксперда, коих на просторах рунета тьма-тьмущая?? Это как-то не вяжется с тематикой сайта, плюс он несёт в себе откровенно оскорбительный подтекст. Почему-то ни в США, ни в Европе, людей, поддерживающих оппозиционную власти, партию, не называют "болотными хомяками" и не пытаются всячески унизить и смешать с грязью. А у нас, как всегда, кучка хунвейбинов на улицах, которых гонят на митинги комиссары, за тысячу рублей и аналогичные хунвейбины в Инете, которые могут только оперировать мутными статейками о пресловутом поднятии с колен, намеренно пропуская заявления самих синовников о растущей всюду коррупции  http://lenta.ru/news/2012/01/12/audit/   http://lenta.ru/news/2012/01/11/corruptmil/  и о миллионных доходах жён всяких шуваловых и сурковых (одноименные страницы Википедии в помощь)? Вместо того,чтобы наладить нормальный диалог хунвейбины копируют своего солнцеликого патрона, который считает это унизительным - общаться с оппозиционно настроенными людьми, посещая только организованные ручные сабантуйчики. Отредактировано: Shel~20:25 26.02.2012


          • 0
            Нет аватара MagellanN
            26.02.12 21:14:19

            Почему-то ни в США, ни в Европе, людей, поддерживающих оппозиционную власти, партию, не называют "болотными хомяками" и не пытаются всячески унизить и смешать с грязью. === Хм) Извиняюсь. Но вы тоже не особо так "лояльны" к своим "оппонентам".


            • 0
              Нет аватара Shel
              26.02.12 21:20:09

              Цитата из нижнего комментария; Только вот хомячков развелось много, а дуста уже не производим. Кто построит заводик? Изведем. А я, заметьте, не призываю сторонников ВВ травить дустом) Поэтому сравнение с хунвейбинами - это слишком очевидно, чтобы сравниваемые на это обижались) Вроде и не оскорбительно и неимоверно точно.


              • 0
                Нет аватара Ded_Vladimir
                26.02.12 23:02:30

                Мил человек, про дуст это шутка, это аллегория, если хотите. Кроме нормального патриотического воспитания молодежи, постановки заслона на пути финансирования недругами антироссийских организаций внутри страны никто ничего не придумает. Разумеется, конструктивной критике, высказываемой с болью за Россию - зеленый свет.


              • 0
                Hasky Hasky
                27.02.12 11:47:03

                ...лучший дуст для хомяка - дубиной промеж лопаток.


          • 0
            Нет аватара Lunoxod
            26.02.12 21:15:23

            Мы кредиты МВФ не берем со времен апрвления Ельцина. Так что не надо, пожалуйста, пердергивать. А что значит "пресловутое поднятие с колен"? Вы считаете, что Россия не поднимается? Сановники могут заявлять что угодно о коррупции - это их дело, пока оно не преподнесено, как официальное заявление Правительства РФ. Тот же НГШ изрядно поругал российские танки, как оказалось, несколько преждевременно. Я не сторонник ура-патриотизма, но и когда очевидные достижения моей страны втаптывают в грязь, не могу стоять в стороне. "Терпеть ненавижу", как говорил один известный персонаж. Миллионы же Шуваловых и Сурковых не Ваше, извините, за резкость, дело. Вот если суд докажет, что миллионы заработаны не честным путем, тогда я первым потребую их посадить. Да, и болотными хомячками я называю не нормальную человеческую опоозицию, а всякую "внесистемщину", что готова на любые подлости и очернительство, лишь бы вернуть себе в жадные лапы власть, утерянную ими в начале 2000-х. В США их бы ни как не называли - просто перестреляли бы как пособников Алькаеды и мирового террора и все.


            • 0
              Нет аватара Shel
              26.02.12 21:52:25

              Я про кредиты ничего не говорил, а автор коммента про них просто иронизировал. Россия поднимается с колен, только настолько медленно, что непроизвольно задумываешься, а почему так? Вроде и бабла немерено, а натурально всё еле-еле. Открылся детский садик на 90 мест - а очередь переваливает за несколько тысяч, сдали квартиры военным - опять-таки, очередь переваливает уже за десятки тысяч. Создаётся ощущение, что мы постоянно догоняем, вместо того,чтобы идти в ногу с ситуацией. ну а миллионы шуваловых и сурковых, это как раз именно моё дело. И ваше, кстати, тоже, потому что МЫ их работодатели и кормятся они с НАШИХ налогов, не забывайте. И очень хочется услышать развёрнутый ответ на тему, а почему так много? Ну а в суд... Магнитсткого, Старовойтову помните?


              • 0
                Нет аватара oscar
                26.02.12 23:05:18

                сдали квартиры военным - опять-таки, очередь переваливает уже за десятки тысяч
                Не передергивайте! Вы смешиваете в одну кучу квартиры для военных в какой-то определенной в/части (или в в/городке) и всех стоящих на очереди военных всей страны. Кстати: у Вас получается что чем больше сдают, тем больше очередь. По детсадам тоже самое: ну нельзя построить огромный детсад на 1000 детей.


              • 0
                Нет аватара grand1987
                26.02.12 23:30:04

                Россия поднимается с колен, только настолько медленно, что непроизвольно задумываешься, а почему так?
                .. что значит еле-еле? за 10 лет .. еще раз, ЗА 10 ЛЕТ (надеюсь сейчас лучше видно), Россия от стадии банкротства, это значит позор и унижение, вошла в 10 крупнейших мировых экономик, а если точнее находится на 9 МЕСТЕ.
                Открылся детский садик на 90 мест - а очередь переваливает за несколько тысяч сдали квартиры военным - опять-таки, очередь переваливает уже за десятки тысяч. Создаётся ощущение, что мы постоянно догоняем, вместо того,чтобы идти в ногу с ситуацией.
                .. милчеловек, ты где жил все эти 10 лет, в лондоне? таких соц.расходов как в России (примерно 35% ВВП) нет нигде в МИРЕ!!!


                • 0
                  Нет аватара ak262
                  27.02.12 12:54:03

                  == .. милчеловек, ты где жил все эти 10 лет, в лондоне? таких соц.расходов как в России (примерно 35% ВВП) нет нигде в МИРЕ!!! == Путаете. Соцрасходы России - 35.5% в 2011 от консолидированного бюджета, а не от ВВП. От ВВП - процентов 12-13 (посокольку МЭП нас пока точными цифрами ВВП в 2011 не порадовал - точнее сказать нельзя). А вот доля социальных расходов, например, в ВВП стран ЕС - стабильно больше 25% в последние неск. лет. Хотя разброс довольно большой, в Латвии, например, процентов 11-12, а во Франции - больше 30. А с детсадиками ваш оппонент. в общем, неправ, какой смысл сейчас открывать много детсадиков? Рождаемость после 2012 будет падать. Хотя в нашей деревне, например, открытия нового детсадика ждали с начала кризиса (в 2007 все было "почти готово") - сейчас открыли наконец, хотя работает пока частично, не получается набрать штат воспитателей.


              • 0
                Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
                27.02.12 12:14:33

                Да что ж ты врёшь-то?


          • 0
            Нет аватара Anton
            27.02.12 10:38:54

            США... Европа... Американцы своих оопозиционеров газом в лицо травят... и тысячами сначала "лицом в асфальт", а затем в "бобики" пакуют. И через 15 суток "оппозиционеры" почему то не возвращаются. А в Европе, не церемонятся и водомёты и газ и дубинки... молчим уже про Великобританию, где по "сокращённой судебной процедуре" они своих 3000 "оппозиционеров" фактически "тройками НКВД" осудили на реальные сроки. Почаще приводите Европу и США в пример, глядшь у нас также будет. П.С. А про "хунвейбинов на улицах, которых гонят на митинги комиссары, за тысячу рублей"... так мы тоже видели этот ролик. Но вообщето у вас там ЛУЖА между машинами, а в тот день было -25 градусов Цельсия. ©Видео с youtube.com


            • 0
              Нет аватара ak262
              27.02.12 12:58:12

              == Почаще приводите Европу и США в пример, глядшь у нас также будет. == Если митингующие будут вести себя как в Европе, у нас будет более жестоко ПМСМ. == А про "хунвейбинов на улицах, которых гонят на митинги комиссары, за тысячу рублей".== Ну зачем же за тысячу рублей. в нашей деревне всех муниципальных служащих обязали под подпись явиться на путинг 25.02 в 12-00, шоб, значить, попеть и поплясать с плакатами. Спрашивал одну очень жаловавшуюся на скверную погоду, плохое самочувствие, снежную кашу под ногами и испорченный выходной мамашку из горадминистрации, что ж она не пошлет на ... этих организаторов, говорит, работа нужна шибко, не может себе позволить фрондерствовать, а так часок потоптаться перед камерами - ее ж не убудет. правда местное ТВ на это шоу йух положило и не удостоило сюжета в новостях, как бы ему это боком не вышло. Но с другой сторны у нас в эти выходные много более интересных событий было, концерт классической музыки, например ... И в чем-то она права, проголосовали вот плохо за едарасов - обана, из программы государственного софинансирования кампремонта городские эксплуатирующие организации ЖКХ вылетели - может, конечно, совпадение, но от таких совпадений можно обуеть, мне за капремонт в этом году тысяч 50 придется выплатить доли общедомовых расходов. Кстати, почему там "лужа" в тексте к ролику разъяснено, правильно разъяснено. Отредактировано: ak262~13:10 27.02.2012


              • 0
                Нет аватара MsDemonId
                27.02.12 22:56:56

                А там разъяснено, почему на морозе в -25 градусов от дыхания людей нет пара? Для сравнения можете глянуть ролики с выступлением хомячков, в тот же день. Все четко - человек говорит, а изо рта четкие клубы пара. Вывод простой: фальшивка! Как и здесь: Хе-хе, нарушения на выборах 4-го марта


                • 0
                  Нет аватара ak262
                  29.02.12 09:58:58

                  == А там разъяснено, почему на морозе в -25 градусов от дыхания людей нет пара? == Тривиально. мой друг, во-первых, в начале ролика пар-таки виден, во-вторых, на пережатых роликах с мобильника такие "тонкие материи" действительно в большинстве случаев не видны. Сомнвааетесь, Поэкспериментируйте - убедитесь. В-третьих, люди одеты на сильный мороз, это бросается в глаза, обычно в Москве одеваются зимой легче. В-четвертых, что вы перевозбудились, ничего осбенного на ролике нет, ну платят кому-то за "путинг", а может и не за путинг а за другой митинг - дело житейское. У меня, слава богу, свои источники, студент вон мой МГУ-шный недавно поделился, что подработал маленько на "путингах" и таксу называл именнов 1 тыр. (ближе к выборам ставка выросла, раньше норовили за 5 сотен нанять). Я его пожурил, сказал что а) нефиг торговать своими политическими убеждениями, б) нефиг на морозе простужаться, итак сопливый ходит, в) нефиг тратить время на фигню, когда надо писать диплом и готовить статью в "Физрев". Но поскольку студент из "процветающего" сибирского моногорода, стипенсии, мягко говря, не хватает, родители помочь ему не могут и ему порой элементарно жрать нечего - я его понимаю, так шта пообещал заплатить надбавку из гранта, лишь бы он работал, а не дурью маялся. Вот так я прям как агент госдепартамента перекупил верного путинца     Да, а наш путинг с треском провалился - пришло человек 25-30 из 20000 муниципального образования, включая официальных лиц вроде членов местного политсовета. Муниципальные служащие гнусно себя повели, подписались о пристуствии и мгновенно разбежались еще до официального начала мероприятия. Ждем теперь новых пакостей из федерального центра    


                  • 0
                    Нет аватара MsDemonId
                    01.03.12 17:06:06

                    Тривиально. мой друг, во-первых, в начале ролика пар-таки виден
                    Этот пар не соответствует -25 С. Для сравнения гляньте ролик, снятый в тот же день и тоже на мобилу: Провокаторы на Болотной 04.02.2012 2/3 Несмотря на невысокое качество у людей таки есть пар ;)
                    во-вторых, на пережатых роликах с мобильника такие "тонкие материи" действительно в большинстве случаев не видны.
                    При потере качества наблюдается "мозаика". В ролике этого нет. Значит пересжатие было с минимальными потерями качества. Следовательно не мог пар взять и исчезнуть. К тому же, пар скрывал часть начальной картинки. Вы же не хотите сказать, что исчезнув, пар открыл скрываемые ранее куски?
                    Сомнвааетесь, Поэкспериментируйте - убедитесь
                    Монтажем я занимался еще лет пять-семь назад. Хотя и не на проф. основе, но уж что такое пересжатие и как это отражается на конечном результате я прекрасно знаю.
                    В-третьих, люди одеты на сильный мороз, это бросается в глаза, обычно в Москве одеваются зимой легче.
                    Люди одеты по осенне-зимнему варианту. Это не показатель, так могут и в оттепель одеваться и в 30-ти градусный мороз.
                    В-четвертых, что вы перевозбудились, ничего осбенного на ролике нет
                    Давайте я сам буду решать - возбудился я или нет. Ок?
                    ну платят кому-то за "путинг", а может и не за путинг а за другой митинг - дело житейское
                    Это было бы делом житейским, если бы эту липу не выдавали за оплату на поклонке. А так - это ложь и провокация. Я вполне понимаю и одобряю желание людей о честных выборах. Но я не приемлю, когда "борцы за честность" сами прибегают к фальсификациям, не гнушаясь ничем, чтобы обосрать оппонентов. Это просто подло. Чем тогда хомячки лучше тех, против кого они митингуют?
                    студент вон мой МГУ-шный недавно поделился, что подработал маленько на "путингах" и таксу называл именнов 1 тыр.
                    Фамилию, имя, курс и номер группы того студента в студию!


          • 0
            Нет аватара openid.mail.ruinboxrustam-888
            29.02.12 01:53:22

            Мне например трудно себе предствавить оппозицию сша которая отучилась, в ведущем российском университете за счет РФ, проживала там с женой за счет РФ, получала от РФ гранты, сидела на государственном радио сша и необоснованно поливала поносом власть сша, и хвалила РФ(пример навального).Или призывала бы как чирикова, для того, чтобы работали законы(а в сша конституция грубо нарушается более ста лет-согласно ей только конгресс имеет право чеканить монету, а баксы печатает ЧАСТНЫЙ фрс) идти в посольство РФ.А для пущей убедительности говорить, что надо сша разделить на штаты и передать под контроль РФ их ядерное оружие.Там бы за такое расстреляли, а у нас с этими врагами народа сюсюкаются.Ну ничего после выборов ими займутся. А статья классная, мое уважение автору.Этот сайт для патриотов, а не крыс, работающих на запад.Крысам тут находится вредно для здоровья.


          • 0
            Нет аватара gaws
            29.02.12 16:59:03

            Уважаемый Шел, позвольте я изложу свое видение разницы между словами "болотный хомячок" и "люди, поддерживающие оппозиционную власти, партию". Что бы как-то оживить опус, оформлю его в виде диалога в трех (условных) лицах: С. - активный участник обсуждений, иногда автор публикаций О. - человек оппозиционных взглядов Х. - болотный хомячок Занавес С. Поздравляю всех с первым полетом первого российского истребителя 5 поколения! Х. Ага! Полетел, туда же куда и семь $млрд народных денег С. А сколько лярдов амеры потратили на свой ф-22? О. Ну полетел, ну какой-то он не 5-го с виду, хотя я не специалист, но при путине ведь действительно воровать стали больше Х. Ну все пацан, теперь тебе заминусуют за плинтус С. Да все он себе пятого, вот и ссылка на сравнение ТТХ с ф-22, пять лет уже весит Х. Да он летать только задом наперед может и то только по первому каналу С. ссылку в студию! Х. тебе ссылки нужны ты их ищи, а мне еще про супержоп стотыщеч миллиардов народных денег с3.14здили написать нада, мне некогда О. да мы его десять лет строили строили и только два построили Х. ага!! и оба уже упали еще год назад, прямо в воздухе развалились, ура медвепуту!!! С. а показать можете, где про упали написано? О. оно канечно хорошо, но все-равно как-то плохо, и вроде бы все лучше и лучше, но так медленно, что все хуже и хуже.. Занавес Но и далее в том же ключе. Просто надо четко понимать, что кто-то рад и горд за свою страну по настоящему, потому что очень хорошо помнит как было и что могло быть если бы все так и было...Кто-то справедливо раздражен происходящим сегодня произволом во властных, силовых, административных структурах и прочим гавном, которое есть в избытке, и конструктивно и вменяемо обвиняет в этом сущ-щую власть и считает себя оппозицией. И кстати, вменяемые люди, которые и резко ЗА и резко ПРОТИВ ДАМВВП, вполне себе конструктивно тут ведут полемику. А вот последние - это как раз те, кому в общем-то наплевать и на власть, какой бы она не была, и на то что происходит с нашей страной и что будет дальше, да и на всех нас наплевать, т.к. порой они даже и не из нашей страны. Вот это - хомячки, троли, ну и какие еще есть варианты


      • 0
        Нет аватара Ded_Vladimir
        26.02.12 20:44:56

        Shel: "В общем, как-то мне с трудом верится,что если бы РФ вычеркнула из своего экспорта эти 69,4% топливно-энергетических товаров, то она осталась бы в плюсе." А зачем вычеркивать?! Топливно-энергетические товары, мил человек, такой же товар, как и другие, чего стыдится? Это же не наркотики, не товары для секс-шопов. Известно, что лежащее все это добро в земле не стоит ничего. А вот после затрат человеческого труда -добычи - это уже товар со стоимостью и с прибавочной стоимостью. Я, например, очень радуюсь, что Боженька, пролетая над Россией, рассыпал эти и другие богатства природы. Другим дал другое. В международном разделении труда мы занимаем нормальное место. Другие, необходимые нам отрасли подтянем. Для того и работаем. Только вот хомячков развелось много, а дуста уже не производим. Кто построит заводик? Изведем.


        • Комментарий удален
        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Shel
          26.02.12 20:57:26

          Так я и ничего не говорю против импорта сырья, я лишь сомневаюсь в компетентности авторов подобных статеек. Та же Норвегия сидит на игле похлеще России, только вот уровень жизни там другой. Поэтому как бы хочется, чтобы урвоень жизни, за счёт продажи сырья, поднимался не только у чинуш и их корешей, но и у простых людей, к недрам не допущенных: врачей, учителей. инженеров и т.д. А пока все эти люди используются только для очередного мешка предвыборных обещаний, от которых уже воротит. Дустом собрались хомячков травить? Даа... и после этого сторонники солнцеликого почему-то обижаются на сравнение их с Гитлерюгендом и Хунвейбинами!))


          • 0
            Нет аватара Ded_Vladimir
            26.02.12 23:08:00

            В расчете на душу населения Норвегия экспортирует сырья в десятки раз больше, она действительно сидит на игле. Но заметьте никто никогда не обзывает Норвегию сырьевым придатком, и уж тем более сами норвежцы. Если бы добывали бы столько же, сколько и норвежцы, мы бы могли не особенно напрягаться, что, собственно, они и делают. По поводу дуста ответ выше.


          • 0
            Нет аватара oscar
            26.02.12 23:16:12

            Кстати о Норвегии.. Их "другой уровень жизни" в любой момент может упасть до африканских "стандартов", когда Норвегию попросят оплатить свой госдолг.      http://ru.wikipedia.org/w...4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83  Самое главное не забудьте сравнить в долгом "на душу населения" Норвегии и РФ    


        • 0
          Нет аватара openid.mail.ruinboxrustam-888
          29.02.12 01:55:32

          америка вон наркотой с афгана торгует и ниче, а мы за свои ресурсы должны стыдится


      • 0
        Нет аватара Lunoxod
        26.02.12 21:08:27

        Вы смешиваете понятия. Топливно-энергетические товары - не сырая нефть. Вы немного не внимательны. Акцентирую еще раз - я пишу о том, что ВВП России не настолько сильно зависит от поставок сырой нефти за рубеж. Топливно-энергетические товары это и бензин и мазут и керосин и так далее - это уже продукты переработки. Опять же, по оценкам зарубежных экономистов доля вложений нефти в ВВП России около 30% - это самый пессиместический подход.


        • 0
          Нет аватара Shel
          26.02.12 21:16:13

          Вот интересная статейка на эту тему: В целом экономика России в 2011 году продемонстрировала неплохой результат, считают эксперты Центра экономических исследований «РИА-Аналитика». Во всяком случае, итоговые показатели оказались лучше правительственного прогноза. В начале прошлого года прогноз МЭР по росту ВВП составлял 4,2%, а в реальности получены 4,3%. Однако здесь следует сделать оговорку, что тот прогноз составлялся, исходя из среднегодовой цены нефти в $81 за баррель, а на самом деле, цена нефти Urals была на треть больше и составила $109,6. По сравнению с 2010 годом цена нефти выросла на 40%. Высокая цена нефти стала одним из главных факторов роста российской экономики в минувшем году - существенно выросли нефтегазовые доходы в федеральном бюджете, увеличилась доля налогов в ВВП. Согласно данным Минфина, рост нефтегазовых доходов в федеральном бюджете за год составил 47,3%. Их доля в общем объеме доходов федерального бюджета выросла в 2011 году до 49,7% по сравнению с 46,1% в 2010 году и 40,7% в 2009 году. То есть за два года этот показатель увеличился на 9 п.п. В свою очередь согласно данным Росстата, в 2011 году налоги внесли наибольший вклад в общий годовой прирост ВВП – более 20%. Для примера, в 2005-2007 годах вклад налогов в прирост ВВП составлял 14-16%. Еще один локомотив роста – сельское хозяйство. Пожалуй, никогда еще за последние двадцать лет данная отрасль не играла такую важную роль в экономических итогах России. Даже в 2008 году, когда был собран рекордный урожай зерновых, роль сельского хозяйства была менее значительна. В 2011 году эффект низкой базы усилен небывалым урожаем сахарной свеклы, подсолнечника и очень хорошим сбором овощей. В результате сельское хозяйство продемонстрировало рост производства на 22,1% – это максимальный показатель в новейшей истории России. По оценке экспертов «РИА-Аналитика», сельское хозяйство обеспечило около 1 п.п. от 4,3% роста ВВП. Это очень высокий показатель, учитывая, что доля сельского хозяйства в произведенном ВВП составляет всего около 4%. Если же еще принять во внимание, что богатый урожай свеклы и овощей обеспечил рекордно низкую инфляцию, то значимость сельского хозяйства в экономических итогах 2011 года возрастает еще больше. Без вышеназванных двух факторов – цены нефти и урожая – результат был бы гораздо скромнее. По расчетам экспертов «РИА-Аналитика», если бы в 2011 году не было такого разительного перепада в результатах сельского хозяйства по сравнению с 2010 годом, и если бы при этом цена нефти повысилась только до уровня, первоначально запланированного правительством ($81 за баррель), рост ВВП России не превысил бы 2%. Также заслуживающим внимания результатом 2011 года является тот факт, что экономика, наконец, достигла докризисного уровня. Это подтверждают данные Росстата, согласно которым рост ВВП по сравнению с 2008 годом составил 0,3% (в ценах 2008 года). Однако восстановление было неоднородным по разным секторам. В структуре использованного ВВП превышение результатов 2008 года было полностью обеспечено расходами домашних хозяйств. Все остальные элементы остались в отрицательной зоне. Даже чистый экспорт за этот период оказался в минусе. Валовое накопление тоже пока отстает от докризисных показателей. Если же рассматривать произведенный ВВП, то самый большой вклад в восстановление докризисного уровня экономики внесли торговля, что характеризует возросший потребительский спрос, и добыча полезных ископаемых, что в немалой степени связано с хорошей конъюнктурой мирового рынка. Еще одной отличительной чертой 2011 года стал дисбаланс между динамикой розничного рынка и динамикой реальных располагаемых доходов населения. Реальные доходы населения в 2011 году практически не росли – всего на 0,8%. Даже в кризисном 2009 году реальные доходы населения увеличивались быстрее. При этом оборот розничного рынка вырос за год на 7,2%. Увеличение расходов населения происходило за счет активизации потребительского кредитования и сокращения нормы сбережений. Эксперты «РИА-Аналитика» ожидают, что в 2012 году произойдет ухудшение динамики практически всех экономических показателей. Исключением могут стать реальные располагаемые доходы населения, которые за счет переноса повышения регулируемых тарифов с января на июль, будут расти в 2012 году быстрее, чем в 2011. Также на динамике роста реальных доходов населения положительно должно сказаться снижение ставки обязательных страховых взносов с 34% до 30%. Отредактировано: Shel~21:21 26.02.2012


      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        26.02.12 21:16:06

        А зачем вычеркивать??? Для чего??? Да и кто бы Вам на Западе, подсаженном Россией на газовую иглу, дал бы это вычеркивать? Вы прекрасно ВИДИТЕ, что подсаженный на иглу Запад - СКОЛЬКО потребляет нашего нефтегаза? На какую сумму? А ГЛАВНОЕ - ЧТО ОН СПОСОБЕН ДАТЬ ВЗАМЕН, на какую сумму он способен поставлять нам станков-машин-самолетов и т.д.? Запад - неспособен своими поставками нам окупить свои потребности. ЭТО - ИГЛА, уважаемый!!! Запад способен нам дать 20 самолетов, 50 станков, 100 патентов в год. На общую сумму в там 10 млрд. На большее Запад - просто неспособен. А за иглу - ему надо платить. А - нечем: он не способен дать нам товаров на ту сумму, которую он наших товаров вынужден потреблять.


      • 0
        Нет аватара MagellanN
        26.02.12 21:16:58

        В общем, как-то мне с трудом верится,что если бы РФ вычеркнула из своего экспорта эти 69,4% топливно-энергетических товаров, то она осталась бы в плюсе. === Позвольте привесть Картинку со всеми любимой педивикии?)  http://ru.wikipedia.org/w...B0%D0%B9%D0%BB:EXIMRF.png  Было уже. В 2009м очень ощутимо просел экспорт. Но... Вместе с ним так же просел и импорт.


        • 0
          Нет аватара Shel
          26.02.12 21:29:06

          Так это ж крЫзис был!) А вы сейчас представьте, если обрубить нефть, газ при существующем импорте. Мы уже через пару недель бы всей страной лапу сосали, заложив в качестве оплаты недвижимость, ценности и и собственные души.) Ну сидим и сидим на игле, что такого, лишь бы деньги в нужное русло шли!


          • 0
            Нет аватара oscar
            26.02.12 23:22:07

            Если Германии обрубить экспорт товаров машиностроения, чтобы сосала Германия?


          • 0
            Нет аватара grand1987
            26.02.12 23:40:02

            Так это ж крЫзис был!
            .. вот это аргумент
            А вы сейчас представьте
            .. а чего представлять, всего два года прошло. Лично я с нетерпением жду когда какая-нибудь греция или италия откинут копЫтья, и что они тогда будут сосать ...


          • 0
            Нет аватара MagellanN
            27.02.12 08:46:37

            Пардон. А зачем что-то подобное представлять? Была вполне конкретная ситуация, когда "нефть" таки "обрубили". (не полностью, конечно. но ощутимо)) Да. Экспорт просел. Вместе с ним практически настолько же просел и импорт. Грубо говоря: Стали меньше жрать. И все. Без особых заложений)


  • 0
    Нет аватара sobolevna
    26.02.12 19:38:32

    Кроме того вопрос: ведь если нефть гонят танкерами и по нефтепроводам, то заключают долгосрочные контракты на поставки. Естественно, цены оговаривают заранее, возможно даже, что контракт указывает разные цены для разных периодов. Но на то он и контракт, чтобы его меняли не каждый день, а лишь в случае необходимости. Значит ли это, что на всю нефть, которая поставляется по таким контрактам, не распространяются рыночные колебания (за исключением нечастых случаев изменения условий)? По логике вещей должно быть именно так. Часть нефти идёт по долгосрочным контрактам, на другую часть оставляют заказы (фьючерсы), которые через некоторое время выполняются. И первая должна быть явно больше второй. Тогда и зависимость экономики от цен на нефть начинает выглядеть всё эфемернее и эфемернее...


  • 0
    Нет аватара Biggs
    26.02.12 19:47:46

    Окей ,допустим крики о сырьевом придатке запада , ложь болотных хомячков Ни и какую долю в российском экспорте составляет сырье , а какую машины и оборудование? И для сравнения возьмем аналогичную статистику у стран запада Или еще проще зайдите в любой западный магазин и попросите российские товары , что вам ответят , как вы думаете ? А потом зайдите в российский и попросите европейский А ведь хомячки , да и не только они ездят по всему миру и видят картинку своими собственными глазами А вот что в стране много хорошего делается это действительно здорово Но надо больше   


    • 0
      misha12 misha12
      26.02.12 20:02:30

      Хомяки по всему миру не ездят.максимум на пляж в Турцию,Египет или нажраться в Финляндию и купить там ГМОшных продуктов и китайского брахла на распродажах.все их "знания" из либерастных блогов и "новостей" от "независимых" журналистов.


    • 0
      Нет аватара Ded_Vladimir
      26.02.12 20:52:57

      Biggs: "Или еще проще зайдите в любой западный магазин и попросите российские товары , что вам ответят , как вы думаете ?" Умный продавец вам расскажет, что своим зарплаты надо платить, а Россия не член ВТО. Ниша, понимаете ли занята. А в магазинах новых европейских стран вы не найдете тех товаров, которые еще недавно производились в этих странах. Политика, мил человек, политика. Но и вы немножко правы.


      • 0
        infopol infopol
        26.02.12 21:09:43

        так вот я за то чтобы в регионах ввели налог с продаж на товары (для начала продукты питания и продукция легкой промышленности)которые произведены вне РФ(можно вне региона) если имеется аналогичное производство.Особенно важно для приграничных регионов (Псковская,Ленинградская,Брянская,Смоленская,Белгородская,Ростовская области и Краснодарский край). Например если в Брянской производят молочную и мясную продукцию,то продукты выпущенные вне ЦФО облагаются налогом с продаж 30% и ежедекадная отчетность в ИФНС.Поступления от налогов должны поступать в одноименную отрасль. Таким образом нет нарушений по ТС и ЕЭП (РФ как никак федеративное государство).


        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Shel
          26.02.12 21:35:31

          Тогда проиграют обычные люди, потому что мне, как потребителю, до лампочки, где произведён продукт, мне важна цена и его качество. К тому же вы забыли, что РФ вступила в ВТО и теперь даже существующие пошлины на иностранные товары сильно понизятся.


          • 0
            infopol infopol
            26.02.12 21:44:01

            а разве наши производители проиграют?Ко всему этот налог никоим боком к ВТО не относится,так как местный. Захотят бялорусы или украинцы свои товары продавать,а тут налог и во свояси,своих кормить,да в помойку сливать.Тут и подумают: а может лучше быть в составе РФ?вот так и вернутся российские территории.Не надо захватывать,их экономически можно присоединить.


            • 0
              Нет аватара Shel
              26.02.12 22:01:51

              Проиграют производители, вроде Автоваза, которые, прикрываясь пошлинами, могли производить вёдра и быть монополистами в своём сегменте. Самом дешёвом, впрочем. Теперь же, когда пошлины упадут те же Шевроле, Киа, Шкода и т.д.станут намного доступнее. Угадайте, что купит среднестатический обыватель при одинаковой цене: Автоваз или Шкоду? Поэтому, производителям, хочешь не хочешь придётся подтягивать конкурентоспособность. Ну а кто не успеет пойдёт по миру. Поэтому теперь вы не введёте никаких налогов без ведома членов ВТО, которые могут настучать по шапке за нарушение условий, на которые сами же и подписались. Ну а про присоединение Украины и Беларуси - не надоели ещё эти имперские фантазии? Или вы готовы есть хлеб, запивая его водой, и отдавая свои налоги на то, чтобы тянуть две неконкурентоспособные экономики и гасить очаги сопротивления, как в Дагестане (УНА УНСО)? Кавказ хотя бы утихомирить, уже хорошо было бы.


              • 0
                infopol infopol
                26.02.12 22:26:49

                Пусть у меня имперские амбиции,я против интернационализма с бывшими республиками.Схема должна быть одна - Российские интересы превыше всего,хотите с нами - полностью подчиняйтесь,нет - мировые цены на газ и нефть ждут вас. Я за наших производителей,а тех кто демпингует надо гнать из России.


                • 0
                  Нет аватара Shel
                  26.02.12 22:35:33

                  Не, ну это понятное дело, что свои интересы должны быть превыше всего. Только вот, я считаю, что так сильно гнобить Украину всё же не стоило. Ющ да, был конечно фуфлом антироссийским а вот с Яныком можно было что-нибудь эдакое провернуть. В результате же Украина платит реально самую большую цену за газ. Европа то прижала Газпром и тот понизил цену, потому что тягаться не может, а вот на то,чтобы откровенно опускать Украину его только и хватает. Подленько это. Там же живут наши же граждане и люди, которые настроены к России дружелюбно, но вынуждены платить за газ некислые деньги, что ведёт к нарастанию как раз, антироссийских настроений. Плюс, не забывайте, что чтобы строить потоки, Газпром поднимает цены на газ и для нас, россиян.  http://finance.bigmir.net...ceni-na-gaz-dlya-rossiyan  Вам нравится,что за ваш финансовый счёт, свои личные счёты сводят политики?) Отредактировано: Shel~22:37 26.02.2012


                  • 0
                    shiko shiko
                    27.02.12 11:59:05

                    надо бы не забывать что эта самая Европа участвует в проектах газпрома и поэтому скидка на газ вполне обоснована,Украина же только требует скидки,не чего не давая взамен, кроме того не стоит забывать что Тимошенко подписала контракт и с какого перепуга Россия его должна менять? Европа не прижимала Газпром,она участвовала в проектах(например Севпоток) и попросили скидку,Россия пошла на встречу и предоставила 10%,кроме того газпром присутствует на рынку Германий и не только, имеет долю в трубах и ПГХ -соответственно и цены дешевле,да и то не на много Украине для начала надо перестать вредить,не красть газ например  http://podrobnosti.ua/power/2012/02/22/821966.html  не угрожать маяками,ниткой и тп
                    РОССИЯ БОЛЬШЕ НЕ ПЛАТИТ ЗА СЛОВА О ДРУЖБЕ. Лидеры Украины и Беларуси не осознают этого и потому несут огромные потери.
                     http://www.wiz-aut.narod....L034_UA_gas_june_2011.htm  кстати Белоруссия все таки осознала и теперь платит в разы меньше,а труба стала газпрома и .....всем хорошо Отредактировано: shiko~12:03 27.02.2012


        • 0
          Нет аватара Ded_Vladimir
          26.02.12 23:15:35

          Если вводить налог с продаж (да он у нас кажется был какое то время), то надо уменьшить или отменить другой налог, чтобы не пострадали простые люди. У вас есть предложения?


          • 0
            infopol infopol
            27.02.12 14:54:29

            Опять вы не поняли. 1.Налог с продаж местный налог! 2.Страдать простым людям?А как же страдать тем кто производит молочную продукцию на территории РФ? Им тоже надо получать зарплату.Или ктото может демпинговать 3.Смысл в том,что невыгодно продавать продукцию произведенную вне региона. Я не сторонник поддержки чужой экономики.Хотите продавать свою молочку и мясопродукты - входите в состав РФ и будет вам доступ без налогов.


      • 0
        Нет аватара Biggs
        26.02.12 22:04:29

        Простой пример американцы продают КоккаКолу, зубную пасту Blendamed и зубные щетки , они есть в каждом европейском магазине, так что наши что щетки не могут сделать ? И квас мне он кажется вкуснее - надо научить европейцев пить приличные напитки , а не американский растворитель зубов    


    • 0
      Нет аватара MagellanN
      26.02.12 21:21:59

      Опять же. Данные из педивикии. (думаю, можно без проблем более подробную инфу накопать и на том же сайте таможенной службы, но в "первом приближении" вполне достаточно и этого) ================ С 1999 по 2009 год суммарный экспорт машин и оборудования из России увеличился в 2,3 раза, их экспорт в страны за пределами СНГ — 2,0 раза, в страны СНГ — в 3,2 раза.[6] В 2010 году объём экспорта машин и оборудования увеличился до $21,5 млрд ==== Да. Крайне немного, особенно если сравнивать с нефте-газом. Но динамика таки есть. (с учетом того, что рынок забугорья давно уже попилен. Причем без нас.)


      • 0
        Нет аватара Biggs
        26.02.12 21:59:04

        Сравните у Германии экспорт машин триллион евро, ну так тогда надо послать на стажировку к немцам тысяч десять студентов, и те их научат как зарабатывать деньги мозгами


        • 0
          Нет аватара oscar
          26.02.12 23:28:59

          А на какую сумму они продают нефтегаз?


          • 0
            Нет аватара Biggs
            27.02.12 11:54:05

            На отрицательную, причем они даже от своих АЭС отказываются, говорят что им призрак Фукусимы сексом мешает заниматся   


        • 0
          Нет аватара MagellanN
          27.02.12 08:38:33

          Хм) А если я, предположим, сейчас заявлю, мол у меня КМС по Самбо... Для вас отсутствие подобного/более высокого разряда будет признаком вашей личной неполноценности или остановки в развитии?) Думаю нет. Ибо каждому, как говорится, свое. Мы не Германия.


          • 0
            Нет аватара Biggs
            27.02.12 11:50:31

            Не понял ! Объясните пожалуйста ! То есть немцы будут делать мерседесы и сверхскоростные поезда , а мы будем вечно добывать нефть и пилить наши бескрайние леса ? Кстати сами немцы утверждают , что русские делать ничего не умеют и руки у них растут из задницы Не все , но многие- и вы кажется с ними согласны ?


            • 0
              Нет аватара MagellanN
              27.02.12 12:03:14

              А вы не передергивайте. Ссылку я приводил. Экспорт именно машин и оборудования у нас таки растет.


              • 0
                Нет аватара Biggs
                27.02.12 14:35:56

                Растет и должен расти, пока мы всех не обгоним    Если Путин сможет увеличить его хотя бы до ста миллиардов тогда будет серьезный разговор Сейчас все похоже на размазывание соплей по носу, хотя реальные успехи действительно есть - мы продаем свои самолеты , вертолеты , аэс , корабли и еще многое другое Но по деньгам получается мало , очень мало Обидно


                • 0
                  SergioSAR SergioSAR
                  27.02.12 18:58:04

                  Я вот как-то не представляю себе довольных немцев, с радостью продавших нам самые современные технологии и обучающих нас на своих предприятиях. Зачем им конкурент? У нашей страны один путь. Постепенно, создавая благоприятные условия для размещения у нас производства, в тесной кооперации с крупными производителями всего-всего начинать выпуск современного оборудования и техники на Российских заводах! Обеспечивая тем самым рабочие места и налоги. Кооперация! Очень хороший пример Южная Корея! Всегда восхищаюсь ими! А ведь 20 лет назад они самостоятельно ничего не разрабатывали! Кооперация, совместное производство, лицензия и т.д. А вот теперь и других научить могут! И АвтоВаз как раз самый яркий пример! Ну не может один завод в стране конкурировать с мировым концерном! Он завязан на внутреннем рынке и на крохотных продажах! Поэтому начинаем выпускать Логан, и совместно с Рено-Ниссаном осваиваем Гранту, которая им самим интересна, и может появиться на рынках Европы под другими названиями. Ведь весь мир прошел этот путь! Я вот не могу себе представить граждан ругающих своих производителей в Чехии, Украине… Им тоже надо было требовать придумать Новую супернадежную Шкоду Феличиа или Таврию? НЕТ! Включили голову! И теперь одни выпускают фольксвагены (по сути своей), а вторые Шевроле (он же деу)! И радуются! Зато во время кризиса, немцы стали ездить за машинами в ту же Чехию, там получалось на 2000 евро дешевле благодаря специальным программам. Вот оно достоинство глобального рынка. Пытаться сейчас прыгнуть выше головы не надо. Сверхскоростной поезд мы не сделаем сейчас. Вложиться конечно можно, но на эти бабки можно будет лет 15 Сименсы покупать, а к тому времени мы опять отстанем и т.д. Давайте понастроим для начала совместные предприятия, локализуем производство компонентов, а там и новые инженеры подоспеют. И мы им еще покажем!


  • 0
    Нет аватара Lunoxod
    26.02.12 21:34:28

    Да, еще раз пошу обратить внимание на то, что ВВП - это не только и не столько экспорт - это и внутренний рынок. Поэтому считать только по экспорту не будет правильным.


    • 0
      Нет аватара Biggs
      26.02.12 21:56:10

      Экспорт показатель конкурентоспособности товаров и одновременно эффективности правительства То есть я и Shel хотим чтобы правительство работало больше, а вы считаете , что итак все окей Но тогда мы проиграем


      • 0
        SergioSAR SergioSAR
        27.02.12 19:08:36

        В данных условиях правительство делает огромную работу! Посмотрите на США! Возьмите ВВП, выделите в процентах от ВВП производство (чет около 30 проц.) и посчитайте экспорт в пересчете на душу населения, очень эффективное правительство у них? Деньги экспортируют? У нас проблем море! А сколько их уже решено? Давайте трудится на благо своих семей, и благо своей страны! Все у нас получится! Отредактировано: SergioSAR~19:17 27.02.2012


    • 0
      Нет аватара Piligrim2012
      26.02.12 22:09:05

      Уважаемый Луноход.. Спасибо за Вашу статью.. Сейчас на всех сайтах.. от бокса и футбола до любых достижений в России используют наши "Заокеанские Друзья" через внешних и своих засланных казачков внутри России все интернет площадки... понятно для чего... А тут такая ПЛОЩАДЬ!!!... Где реальные дела в Матушке России НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЮТ... Такую тем более не обойдут... Ну да ничего.. В России Слава Богу - достаточно разумных и понимающих людей... благоразумно реагировать - на свистящий пар... хотя выводы.. безусловно делаем... Еще раз спасибо за статью.. Так держать!!! С Уважением...


  • 0
    Нет аватара nikochem
    26.02.12 23:50:59

    Интересный факт: мы считаем свой ВВП в России не так как этого требуют международные стандарты. "В расчет ВВП РФ Росстат планирует включить так называемую условную жилую ренту, заявил глава ведомства Александр Суринов, выступая на коллегии Росстата во вторник в Москве. Это может привести к увеличению ВВП в номинальном выражении на 5-10 процентов, пояснил он. Требования международных стандартов заключаются во включении в расчет ВВП условной жилой ренты, то есть стоимости услуг проживания в собственном жилище." 14.02.2012


  • 0
    Нет аватара akksimo
    27.02.12 06:29:50

    ©Видео с youtube.com


    • 0
      Irdem Irdem
      27.02.12 09:41:10

      Очередные байки о "попиле народных бохатств злобными карликами из кремлю-у-у". Можно не смотреть.


  • 0
    Нет аватара Megard
    27.02.12 10:11:55

    Если уже рассматривать ВВП так комплексно: не тока нефть но и газ и металлы и древесину и др. сырье для мировой экономики. Я не люблю словоблудов и текущий уровень страны определяю исходя из фактов.


  • 0
    Hasky Hasky
    27.02.12 12:03:07

    ...автор, спасибо. Добавлю. Есть экономики производящие материальные блага, реальные вещи. Есть экономики производящие капиталы - эмиссия денег, и производных от них, которые априори считаются такими же ценными, как и сами деньги. Ну а где капитал, там банковский продукт, скажем так, то есть услуги по кредитованию и т.п. В так называемых развитых экономиках, если верить написанному, доля от производства капитала и сопутствующих этому услуг, составляют 70-80%. Отсюда неудивительны заоблачные ВВП при де-факто никаком производстве. Как говорится - шоколадно все у них. Правда немного дерьма - государственные долги у таких государств космические. Например Япония - 200% ВВП. Из истории вспоминается не один эпизод, когда производство капитала становилось могилой для многих государств и империй. Сначала все отлично - все растет, почти мировая гегемония, все в шоколаде. А потом наступает расплата - крах, войны за наследство, и исторические задворки. Пример? Испания 15-16 век. Ничто не ново под солнцем. Меняются лишь декорации.


  • 0
    Нет аватара
    27.02.12 15:19:20

    Убойное видео с Белого кольца. ©Видео с youtube.com


    • 0
      Нет аватара icyborn
      27.02.12 19:49:04

      Зачотный IRL-троллинг. Но ленточные черви настолько убогие, что от них даже лулзов нормальных не получишь... К тому же все равно там больше половины сами за бабки стоят - а значит и троллить их бесполезно.


  • 0
    Нет аватара icyborn
    27.02.12 19:41:03

    Низачот! Сравниваете график изменения цен на нефть с графиком темпов роста ВВП. Вот на картинко №3 - график изменения ВВП РФ. Начиная с 1998 года - он как раз отлично коррелирует с графиком цен на нефть. В отличие от графиков для остальных стран - у них другая форма. Почему до 1998 года была просадка ВВП при почти неизменных ценах на нефть - это сокращалась промышленность. Аффтару - двойка. Пересдача - осенью, приходить с коньяком для декана!    


  • 0
    Нет аватара Volatile
    27.02.12 19:57:29

    Shell и другим пессимистам. Подобные "статейки" (спасибо автору) появляются здесь потому что 1. Распространен миф, то что такого рода информация массово тиражируется во всем инете.     Но таких статей не так много как хотелось бы. Их должно быть больше. Для доказательства достаточно набрать в гугле волшебные слова "нефть россия ввп" и почитать что выйдет хотя бы на первой странице. 2. Тематика блога соотвествует теме статьи. Автор имеет право. По поводу недовольства темпа роста России. Полагаю что график ВВП отражает состояние развития экономики, а значит и страны в целом. В каком еще государстве тренд роста ВВП превышает Российский? Персонально мне хочется что бы угол голубенькой Российской "извилины" на графике где приведено сравнение ВВП государств за разные годы был если не 95 градусов, то хотя бы 75. Но как человек считающий себя здравомыслящим понимаю. Такие углы бывают только в минусовую сторону. При падениях ВВП. Когда страной управляют изменники. Поэтому доволен тем что есть не собираясь останавливаться на достигнутом.
    •  © pravdaimif.ru\Users\Marina\Pictures\1.JPG




  • 0
    L__G L__G
    28.02.12 06:17:19

    Доходчиво спасибо Отредактировано: L__G~06:17 28.02.2012


Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,